эха про OpenBSD (архив)


\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:37

python на то и нужен, чтобы такие действия в 1-2 строчки делать. я с помощью скрипта в несколько строчек скоро весь веб ии-зирую :)

кстати, study.14 - тоже сервис таких выкладок :) или даже любая эха на http://iibbs.bl.ee :)

LTWmC9... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to zhuk@ @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:46

>но при этом НЕТ ориентирования на привлечения масс пользователей, их ублажения или чего-то подобного.

Я не это имел в виду) Лизать зад пользователям как это делает линукс, делая из ядра свалку и прислушиваться к вменяемым потребностям пользователей - совершенно разные вещи. Если бы последнего принципа не было у проекта, то никакого прогресса бы не последовало. Разве не так?
Что например плохого в том, чтобы прислушаться к желанию русскоязычных пользователей (не разработчиков) и реализовать в mount_msdos поддержку koi8-r? Вот я о чём.

>В сообществе OpenBSD нет и не планируется демократии. :)

Мне кажется ты ошибаешься. Как бы этого не хотелось, но такое маловероятно. В большинстве случаев решение принимает большинство. Или в сообществе OpenBSD диктаторство и все решения только один человек (например, Тео)? Мне кажется что это больше свойственно скорее даже линуксу, чем OpenBSD, где если Линус скажет своё эмоциональное НЕТ, то в официальное ядро данный функционал не войдёт. Другое дело - если есть какие-то правила/принципы, которые ни при каким предлогом разработчики не будут переступать. Но даже это не является противоположностью демократии. ЗЫ я сам очень не люблю это слово, но к сожалению оно почти везде кроме реальной политики и религии и ничего плохого в нём нет, так же как, например, в свастике, которую Гитлер осквернил )

>Или ты часть проекта, или - нет. В первом случае ты влияешь на проект, во всех остальных - твоё мнение проект не интересует.

Ок, тогда какие критерии являются причастностью к проекту? Разве не искреннее желание и возможность помочь?

dNZdhE... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:48

>python на то и нужен, чтобы такие действия в 1-2 строчки делать. я с помощью скрипта в несколько строчек скоро весь веб ии-зирую :)

Пистона нет в базовой системе и проги на нём довольно прожорливые. Не вижу смысла всякий раз прибегать к его использованию :) Имхо, значительно лучше сделать это штатными средствами. Тем более задача сводится к простому http-запросу.

CaGOZP... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:51

>переписать ii на perl, включить в базу... как замена рассылок и подобного... затем добавить клиент на дискету (там вже всё для этого есть), чтобы он во время установки рассказывал новости и анекдоты... вот эта идея мне нравится... кстати, я для кусков кода тоже ii использую :)

Не доводи до абсурда, пожалуйста) Я ведь тоже любую твою мысль могу до абсурда довести и она будет казаться идиотской :)

J0AR24... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:52

>>но при этом НЕТ ориентирования на привлечения масс пользователей, их ублажения или чего-то подобного.
>Наверное, всё таки "нет ориентированности на привлечение пользователей в ущерб всему остальному" :)

Замечательное дополнение. Плюсую!

zeQoPx... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:53

> Не доводи до абсурда, пожалуйста) Я ведь тоже любую твою мысль могу до абсурда довести и она будет казаться идиотской :)

Это не абсурд. Это мой реальный план покорения мира. Точнее, одна из его частей.

Я вижу преимущества ii перед обычными мейл-листами. И, вообще, ii создавалась в духе, силе и культуре ii... хоть и на python, но мне можно, я не программист :)

PWtN9a... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:55

> Пистона нет в базовой системе и проги на нём довольно прожорливые.

Я тестировал клиент ii и сервер ii в openbsd 5.3 на pentium 120 / 24 mb RAM :) не думаю, что на другом языке оно бы потребляло СИЛЬНО меньше :)

0YEmuS... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 11:59

>Я вижу преимущества ii перед обычными мейл-листами

Я тоже. Мейл листы по мне так вообще устарели и нуждаются в усовершенствовании, но если речь идёт о консерватизме с объективными принципами, то порой можно и пожертвовать дополнительными плюшками во благо той же совместимостью со старыми и проверенными технологиями.

Но всё равно я увидел в твоих словах нотку стёба, возможно из-за новостей с анекдотами в установщике :))

bQViSa... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:05

>Я тестировал клиент ii и сервер ii в openbsd 5.3 на pentium 120 / 24 mb RAM :) не думаю, что на другом языке оно бы потребляло СИЛЬНО меньше :)

Ну это да, смотря как писать. Но я думаю ты не будешь спорить с тем, что хороший компилируемый код на Си порвёт любой хороший код на питоне. Ну и плюс, если прочувствовать Политику Партии (говорю немного со стёбом, но добрым, ламповым), то питон в базовую систему ещё не скоро (никогда?) будет включен :)

R7djex... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:05

> Но всё равно я увидел в твоих словах нотку стёба

Как только увидишь мои сообщения без этой нотки - сразу звони мне, буду узнавать, кто мой аккаунт взломал.


> из-за новостей с анекдотами в установщике :))

Вы таки против анекдотов в установщике? Если я всё-таки соберу свой дистрибутив - обязательно добавлю анекдоты в установщик! Из принципа.

3CZ6ao... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:09

>Как только увидишь мои сообщения без этой нотки - сразу звони мне, буду узнавать, кто мой аккаунт взломал.

Окэ, буду знать)

>Вы таки против анекдотов в установщике? Если я всё-таки соберу свой дистрибутив - обязательно добавлю анекдоты в установщик! Из принципа.

Не, это круто! Но не серьёзно, имхо. Хотя душевно и оригинально. Вообще не люблю серьёзность. Если бы разработчики OpenBSD были серьёзными занудами, то не было бы крутых релизных песенок, вводных слов, комиксов и т.д. Поэтому я наоборот ЗА это. Но вы просто настолько серьёзно к вопросу по включению pastebin-клиента в базу, что контраст был заметен, как экстремумы в математике :)

ZgxUN8... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:11

*Но вы просто настолько серьёзно ПОДОШЛИ к вопросу по включению pastebin-клиента в базу, что контраст был заметен, как экстремумы в математике :)

ЗЫ а редактирование включать в функционал ii не планируешь? А то не всегда удобно без него, имхо.

trZOo4... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:15

> то питон в базовую систему ещё не скоро (никогда?) будет включен :)

Разумеется. У меня как-то кто-то уже спрашивал про это. И я сразу мысленно прочертил траекторию, ооочень замысловатую... по которой меня Тео пошлёт с этим предложением :)

Мы же про порты говорили.

> Ну это да, смотря как писать. Но я думаю ты не будешь спорить с тем, что хороший компилируемый код на Си порвёт любой хороший код на питоне.

Если это класс задач, где используются словари, гибкие списки, скриптование и подобное - то в C придётся изобретать всё это... с нуля. Или как ты сделаешь в C аналог 'exec' :)

Кроме того, на python получится быстрее. Варианта ii на C до сих пор нет, ни клиента, ни сервера :) На python, perl, sh - есть :)

Как там говорили классики: http://51t.ru/FLoKsv

Поэтому то, что уместнее делать на python - лучше делать на python. То, что лучше делать на C - лучше делать на C :)

5aEsu0... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:17

> Но вы просто настолько серьёзно к вопросу по включению pastebin-клиента в базу, что контраст был заметен, как экстремумы в математике :)

Лично меня огорошило такое заявление :) У анекдотов в установщике есть намного больше шансов :)

c6UqI0... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:20

Кстати, на счёт демократии ещё подумалось. По твоей логике, если я разработчик (имею желание и возможность помогать проекту? Согласен с основными его принципами? Имею доступ к репам? У меня есть персональный @openbsd.org мэйл?))), нет совершенно никакой демократии и мне нужен pastebin в базе, то я его обязательно включу, даже ни с кем не посоветуюсь. Имхо, это уже больше похожу на анархию (кстати, из всех форм правления симпатизирует мне более всего анархия по Крапоткину, если что, поэтому я ни коим образом не хотел этим словом ничего очернять). Но мне не кажется что тут это слово приемлемо. Именно поэтому мне кажется ты был не прав, сказав что тут нет и не будет никакой демократии. Я бы это назвал "демократией среди разработчиков", которые знают что делают и для чего они это делают.

ZtezNL... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:28

>Лично меня огорошило такое заявление :)

Мне вот просто интересно, чем оно тебя так уже огорчило? Может ты просто преувеличиваешь свои эмоции и оно просто конкретно тебе не нужно, как и сотни других утилит которые ты скорее всего никогда в жизни не использовал и о существовании которых даже не в курсе, но которые уже есть в базе?

>У анекдотов в установщике есть намного больше шансов :)

Это смотря с какой стороны посмотреть. Есть же не только белое и чёрное, но и миллионы других цветов и оттенков.
Если говорить про практичность, то моё предложение в сто раз практичнее твоего. Если говорить про юмор, тогда у моего предложения нет шансов перед твоим :) Всё намного сложнее, если убрать субъективность в мышлении.

obpXuA... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:34

Политика здравого смысла и незаморачиваемости. У людей есть дело, и они его делают. Но сама культура настолько мощно на них влияет, что они знают, что делать можно, а что нельзя. :) Например, это осваивается, в лёгкой песенной форме. :) Неважно, кто главный. Важно, что все всё понимают. Там достигнута наивысшая форма взаимопонимания - гармония. И шаг влево, шаг вправо - могут её разрушить. А сейчас - всё на своих местах, и этот статус-кво по возможности сохраняется.

Фишка openbsd в том, что они всё правильно сделали, с первого раза :) Можно взять архивы оси (я давеча ставил openbsd 2.8) или запросить в cvs сайты много-много-летней давности. и убедиться, что ничего не изменилось. дизайн сайта остался 1 в 1, он был удобен тогда, он удобен и теперь. пока в linux менялись механизмы сетевой настройки и прочего, потому что то там неудобно, то тут, и до появления networkmanager не было вообще никаконо единообразия - в openbsd сразу сделали просто и удобно, и это работает до сих пор.

И так во многом. Поэтому развитие там не бежит, чтобы не растрясти всё то, что было наработано годами. И люди прозревают! Видят, что пока они меняли то, сё, а потом её и вон то, и неизвестно, что дальше - есть система, в которой до сих пор живёт дух Unix и гармонии. :) И вокруг этого фундамента всё и строится - люди сами понимают, что и как, они вошли в ритм, вошли в свою зону комфорта, и они не сильно заморачиваются вышеуказанными вопросами, потому что понимание происходящего у людей уже есть. :) ибо для них это всё ЕСТЕСТВЕННО, и им не надо это формализировать :)

Потому и OpenBSD :)

Ffnvvx... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:37

> нет совершенно никакой демократии и мне нужен pastebin в базе, то я его обязательно включу

Это всё равно, что спрашивать в гольф-клубе с традициями "а это клюшки? а если ими по голове садануть?". Но таких вопросов никто просто не задаёт. И никто так не делает. ПОТОМУ ЧТО ТУТ ТАК ЗАВЕДЕНО.

И никто не устраивает дискотеки на похоронах. А тех, кто мог бы устраивать - на похороны не приглашают. Нормальный человек, который пришёл на похороны, не спрашивает "а можно тут дискотеку устроить" или не рассказывает анекдоты. Хотя никто ему особо про эти правила не говорил - он просто сам понимает, какое поведение тут естественно.

Подобные традиции - выше любых правил. :)

U9uOKy... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:42

> Если говорить про практичность, то моё предложение в сто раз практичнее твоего.

Сильно сомневаюсь в этом. :)

> Мне вот просто интересно, чем оно тебя так уже огорчило? Может ты просто преувеличиваешь свои эмоции и оно просто конкретно тебе не нужно, как и сотни других утилит которые ты скорее всего никогда в жизни не использовал и о существовании которых даже не в курсе, но которые уже есть в базе?

Огорошило, а не огорчило. Как раз, наверное, потому, что я, пусть и в общих чертах, знаю много о чём, что есть в базе. :) Даже в монополию играл :)

53it1g... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 12:54

Соглашусь с твоими словами. Это действительно круто. Меня именно этим линукс и задолбал. Вечно всё меняется и не система работает на тебя, а ты на систему.

Я не скажу что меня всё здесь устраивает, но я всегда могу придумать какие нибудь костыли, или предложить свои варианты с реализацией сообществу. Это хороший стимул, чтобы начать разбираться с тем что используешь (+ учить язык Си).

Вот кстати ты напомнил про networkmanager. Штука конечно крайне неприятная в реализации, но она работает и чаще всего работает на отлично. Тут же как этим всем рулить я вообще без понятия. Например, как мне получить доступ в инет с телефона по bluetooth? Или как себя вести в случае с USB 3G модемом? Короче с _некоторыми_ передовыми технологиями тут немножечко затуп и эти задачи нужно как-то решать, чтобы двигаться в ногу с технологиями. Я не говорю про то что нужно ломать старое, проверенное, вовсе нет.

Кстати, если подскажете чем побороть мою проблему с блютуз-инетом или 3г модемом - с удовольствием выслушаю. Потому как в офиц. документации ни слова об этом, а вся инфа что встретил устарела. Например нет порта bluetooth-tools. Что пришло ему на замену - без понятия.

И ещё. Я не утверждаю что всё то что я сказал правда. Возможно я просто плохо курил доки и вся эта поддержка имеется из коробки, или в портах и настраивается без проблем, а у меня кривые руки :)

74YnoY... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 13:01

> Вот кстати ты напомнил про networkmanager. Штука конечно крайне неприятная в реализации, но она работает и чаще всего работает на отлично. Тут же как этим всем рулить я вообще без понятия. Например, как мне получить доступ в инет с телефона по bluetooth? Или как себя вести в случае с USB 3G модемом? Короче с _некоторыми_ передовыми технологиями тут немножечко затуп и эти задачи нужно как-то решать, чтобы двигаться в ногу с технологиями.

это входит в список актуальных задач

> Вот кстати ты напомнил про networkmanager. Штука конечно крайне неприятная в реализации, но она работает и чаще всего работает на отлично. Тут же как этим всем рулить я вообще без понятия. Например, как мне получить доступ в инет с телефона по bluetooth? Или как себя вести в случае с USB 3G модемом? Короче с _некоторыми_ передовыми технологиями тут немножечко затуп и эти задачи нужно как-то решать, чтобы двигаться в ногу с технологиями.

Только не падай, пожалуйста :) http://51t.ru/s9n632

> И ещё. Я не утверждаю что всё то что я сказал правда. Возможно я просто плохо курил доки и вся эта поддержка имеется из коробки, или в портах и настраивается без проблем, а у меня кривые руки :)

У нас доки не курят. У нас их читают. :) Иногда даже обсуждают - можно доставать доку, разложить её на стол, и мы проведём дискуссию в меру своей компетентности. :)

g8AB6d... . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 13:02

>Сильно сомневаюсь в этом. :)

Ну ок, тогда объясни какая _практическая_ польза в анекдотах в инсталлере?
Вот когда там инфа про установку - польза есть. Когда там анекдоты - то пользы совершенно никакой. Просто если следовать твоей логике, то если на сайт openbsd.org вставить кучу флеша с аяксом и мультяшными рыбками, то практическая польза сайта возрастёт. Но и ты и я знаем, что это не так :)

>Как раз, наверное, потому, что я, пусть и в общих чертах, знаю много о чём, что есть в базе. :) Даже в монополию играл :)

Давай не переходить на личности, плз. Я совершенно не это имел в виду и твою крутость под сомнения я не ставлю ;) Я к тому что в базе есть всё что ВСЕМ нужно, но не отдельно взятому человеку и это нужно учитывать.

UKgNB3... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to All @ новость об идеях для gsoc 31/07/14 13:03

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39179

В 2014 году организация OpenBSD Foundation стала участником спонсорской программы Google Summer of Code - первый раз за всё время существования данной программы. OpenBSD Foundation является некоммерческой организацией, помогающей, но не определяющей развитие проекта OpenBSD. Отсутствие OpenBSD в числе участников GSoC ранее было связано с рядом юридических нюансов, на данный момент решённых.

Краткий список предлагаемых на GSoC 2014 задач:

> Сетевые задачи

Реализация совместимого аналога для SECCOMP-bpf;
Улучшение встраивания псевдодрайверов вроде carp(4) и bridge(4) в сетевой стек;
Реализация централизованного (единого) DHCP-клиента;
Клиент DHCPv6 для базовой системы;
Сервер DHCPv6 для базовой системы;
Модернизация dhcpd(8);
Реализация агрегации маршрутов FIB в OpenBGPd;
Поддержка Milter API в OpenSMTPd;
Разработка единого, постоянно работающего средства управления сетевой конфигурацией хоста;
Сведение четырёх присутствующих на данный момент реализаций PPP (ppp(4), sppp(4), pppoe(4) и pipex(4)) к одной (pipex).


> Задачи, связанные с поддержкой оборудования

Замена wdc(4) средствами подсистемы atascsi;
Реализация средств работы с механизмом flat device table (FDT), использующимся во многих SoC;
Реализация собственного загрузчика для ARM-систем;
Реализация аппаратной поддержки вычислений с плавающей запятой на ARMv7;
Асинхронный режим работы с USB для ugen(4) и usb(4);
Поддержка стека для работы с SD/MMC в libsa (актуально для родного загрузчика на ARMv7).


> Другие задачи в базовой ОС

Портирование Capsicum;
Замена парсера конфигурационного файла DHCP-сервера и клиента кодом на Yacc;
Реализация поддержки GPT;
Портирование драйвера X.org nouveau;
Реализация интерфейса evdev для wscons(4);
Исследование возможности интеграции файловой системы Hammer в OpenBSD;
Использование показаний акселерометра для парковки головок жёсткого диска.


> Задачи по портированию или замене стороннего ПО

Портирование valgrind;
Портирование средств санации кода из состава LLVM/Clang;
Реализация lint-подобного средства аудита на базе LLVM/Clang, для выявления конструкций, считающихся опасными в OpenBSD;
Реализация ряда интерфейсов systemd;
Поддержка API разделённого рендеринга в Webkit 2 на OpenBSD;
Поддержка WebRTC в приложениях Mozilla на OpenBSD;
Реализация простой системы учёта сообщений об ошибках вместо gnats/Bugzilla, с интеграцией sendbug(1).
Разработка архитектуры решения по интеграции портов OpenBSD и внешних фреймворков по установке расширений (CPAN, Ruby gems и т.д.);
Не привязанный к ОС аналог GUI NetworkManager;
Портирование Java 8 (на данный момент в OpenBSD имеются порты для OpenJDK 1.6 и 1.7).

LuFLQC... . цепочка . ОТВЕТИТЬ



\/ . soko1 to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 13:08

>У нас доки не курят. У нас их читают. :)

Не бегемот, а гиппопотам? :) Ок, буду придерживаться правил вашего ii и впредь не буду использовать сего синонимичного выражения.

2zSPpm... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 13:11

> Ну ок, тогда объясни какая _практическая_ польза в анекдотах в инсталлере?

Анекдоты - только одна из эх ii. я говорил об ii в базовой системе :)


> Просто если следовать твоей логике, то если на сайт openbsd.org вставить кучу флеша с аяксом и мультяшными рыбками, то практическая польза сайта возрастёт.

Не совсем понимаю. Точнее, совсем не понимаю. Но точно знаю, что если пропадут песенки и картинки к ним - польза от сайта упадёт. Нет, можно будет по-прежнему бродить по нему, но уже без атмосферы. :)


> Я к тому что в базе есть всё что ВСЕМ нужно

В faq написано, что есть в базе, и почему. :) Подробно и на русском это обрисовал Вадим несколько сообщений назад. :)


> Я совершенно не это имел в виду и твою крутость под сомнения я не ставлю ;)

Я вообще домохозяйка. :) Поэтому в техническом плане я не очень понимаю. Просто, если часто крутишь OpenBSD, не знать этого нельзя, постоянно с этим сталкиваешься... Лично мне прежде всего нравится идеология OpenBSD, начиная от песенок :) Если бы я не проникся этой идеологией - я бы никогда не собрал ii в её текущем состоянии, а были бы всё те же пробки и ошибки, не имеющие целостности.

hIogal... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 13:15

> Не бегемот, а гиппопотам? :) Ок, буду придерживаться правил вашего ii и впредь не буду использовать сего синонимичного выражения.

Это вообще проблема современного интернета. Доки просто "курят". Никто не разбирается детально и глубоко, всё строго поверхностно, научился копировать одну команду из мануала, и всё, уже эксперт. :)

А в OpenBSD в базовой системе именно разбираются, если какой-то вопрос беспокоит. Потому что она А - прекрасно документирована, и Б - цеостна. Это не набор кусочков и обрывков, которые отправили делать общее дело, и снабдили документацией от 2002 года - это именно законченная система и единый стиль. Я даже иногда исходники на C разглядываю, хотя ничего в них не понимаю :) Просто проникаюсь. :)

PJAbHf... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 14:01

> >но при этом НЕТ ориентирования на привлечения масс пользователей, их ублажения или чего-то подобного.
>
> Я не это имел в виду) Лизать зад пользователям как это делает линукс, делая из ядра свалку и прислушиваться к
> вменяемым потребностям пользователей - совершенно разные вещи. Если бы последнего принципа не было у проекта,
> то никакого прогресса бы не последовало. Разве не так?
> Что например плохого в том, чтобы прислушаться к желанию русскоязычных пользователей (не разработчиков) и
> реализовать в mount_msdos поддержку koi8-r? Вот я о чём.

Прислушаться может конкретный разработчик - вполне. Но он как бы не обязан. Охотно прислушаются к патчам - это да. А если просто придти и сказать, мол, я хочу то-то и то-то... Ответ будет в лучшем случае "сделай сам". Потому что это open source, он так живёт - если не сращивается с бизнесом.

За OpenBSD нет коммерческих компаний. Вообще. Это её слабость и сила.

> Ок, тогда какие критерии являются причастностью к проекту? Разве не искреннее желание и возможность помочь?

Желание и возможность не являются причастностью к проекту. Причастностью становится конкретные дела, реализующие эти желания и возможности. Здесь ценится сделанное, а не заявляемое. Как бы пафосно это ни звучало.

eWO7Jo... . ОТВЕТИТЬ





\/ . zhuk@ to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 14:10

> >В сообществе OpenBSD нет и не планируется демократии. :)
>
> Мне кажется ты ошибаешься.

Эх, жалко, Боб (Bob Beck) русский язык не знает. Он бы лучше меня ответил, что он думает о демократии в данном случае... :)

> Как бы этого не хотелось, но такое маловероятно. В большинстве случаев решение принимает большинство.
> Или в сообществе OpenBSD диктаторство и все решения только один человек (например, Тео)?

В OpenBSD решение принимает тот, кто лучше всех разбирается в вопросе. Демократические игры здесь никому не нужны. Если ты, например, разбираешься в маршрутизации, то твоё мнение будет учитываться при очередной переделке сетевого стека. А если ты ещё и написал какой-нибудь megarouted, принятый в базовую систему, то твоё мнение

И, да, Тео может наложить своё вето практически на любое решение, если оно, скажем, вредит процессу подготовки релизов. Потому что подготовка релизов - это уже его сфера ответственности.

> Мне кажется что это больше свойственно скорее даже линуксу, чем OpenBSD, где если Линус скажет своё
> эмоциональное НЕТ, то в официальное ядро данный функционал не войдёт.

Линус, кстати, весьма трезво глядит на вещи. Хоть его и заносит порой (привет от мастурбирующей обезьяны).

9nBmjL... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to zhuk@ @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 14:13

> Линус, кстати, весьма трезво глядит на вещи. Хоть его и заносит порой (привет от мастурбирующей обезьяны).

Линус делает низы, и потом под него все подстраиваются. Синка между ядром и базой практически нет, поэтому когда что-то отваливается, нужно ещё понять, по чьей вине. :)

Кстати, у меня от netbsd такие же впечатления - что там каждый отсек живёт своей жизнью. :)

RpXbLz... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 14:17

> По твоей логике, если я разработчик (имею желание и возможность помогать проекту? Согласен с основными его
> принципами? Имею доступ к репам? У меня есть персональный @openbsd.org мэйл?))), нет совершенно никакой
> демократии и мне нужен pastebin в базе, то я его обязательно включу, даже ни с кем не посоветуюсь.

Нет. Обсуждение будет. А последнее слово при этом будет за Тео.

CUKZZj... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 14:19

> > нет совершенно никакой демократии и мне нужен pastebin в базе, то я его обязательно включу
>
> Это всё равно, что спрашивать в гольф-клубе с традициями "а это клюшки? а если ими по голове садануть?". Но таких
> вопросов никто просто не задаёт. И никто так не делает. ПОТОМУ ЧТО ТУТ ТАК ЗАВЕДЕНО.
>
> И никто не устраивает дискотеки на похоронах. А тех, кто мог бы устраивать - на похороны не приглашают. Нормальный
> человек, который пришёл на похороны, не спрашивает "а можно тут дискотеку устроить" или не рассказывает анекдоты.
> Хотя никто ему особо про эти правила не говорил - он просто сам понимает, какое поведение тут естественно.
>
> Подобные традиции - выше любых правил. :)

Именно, абсолютно точно так.

Ll5Kun... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to soko1 @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 14:23

> Вот кстати ты напомнил про networkmanager. Штука конечно крайне неприятная в реализации, но она работает и чаще
> всего работает на отлично. Тут же как этим всем рулить я вообще без понятия.

Увы, больное место. Я даже заявлял проект на GSoC, но желающих не нашлось. А портировать NM практически нереально, он прибит гвоздями функциональности ядра Linux.

Если б кто оплатил мне (или ещё кому заинтересованному и не до конца криворукому) эту работу, оно бы с радостью... :)

> Например, как мне получить доступ в инет с телефона по bluetooth? Или как себя вести в случае с USB 3G модемом?

Никак. Bluetooth в OpenBSD умер. USB-модемы же обычно работают без проблем, подробности в мануалах соответствующих драйверов.

nq1TYI... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to All @ я тут нашёл два чужих неотправленных сообщения 31/07/14 16:20

сабж... беру на себя наглость одно из них отправить (а второе вроде было... а если не было - то и уже неактуально :)

PoXIve... . цепочка . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: pastebin-клиент 31/07/14 16:20

>> Или ты своему другу конфиг от posfix тоже будешь через misc@openbsd.org слать?

Другу можно послать на его email... не? :)

> Как добавлять в wip - это уже Вадим ответит.

Да очень просто: готовишь порт по рекомендациям с http://www.openbsd.org/faq/ports/guide.html , потом форкаешь openbsd-wip, добавляешь порт в твою копию репозитория и делаешь pull request. После этого можно ещё на ports@openbsd.org написать с просьбой оценить/принять.

Как вариант, можно попросить у Jasper'а прямой доступ на запись в openbsd-wip. Но я не знаю, даёт он их всем подряд по-прежнему или нет; когда-то я был одним из первых попросивших. :)

Wrk0qk... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to All @ Временные зоны 01/08/14 15:28



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: Временные зоны 01/08/14 20:47

Блин, вот не мог напомнить хотя бы парой недель раньше. :) Попробую пропихнуть обновление, но, скорее всего, будет только в релизе. :(

1zU43A... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to zhuk@ @ Re: Временные зоны 01/08/14 20:57

> Попробую пропихнуть обновление, но, скорее всего, будет только в релизе. :(

Не, не пропихну. В IANA до сих пор этих обновлений нет: ftp://ftp.iana.org/tz/data/europe . Что ж, тогда будет патч для 5.6.

JgJ4Iv... . ОТВЕТИТЬ



\/ . vaskas to All @ GPU-ускорение в Firefox 02/08/14 02:46

1. Должно ли работать в OpenBSD в принципе?
2. Работает ли у вас? (можно посмотреть в about:support, строчка "GPU accelerated windows")

Также заметил существенные тормоза при открытии больших изображений. Никто не знает, с чем это связано?

BIAToA... . цепочка . ОТВЕТИТЬ



\/ . vaskas to soko1 @ Re: pastebin-клиент 02/08/14 02:56

Напиши. По идее с libcurl элементарно делается, заодно в Си потренируешься.

Зачем в базу? Создай порт - я уверен, что найдутся те, кто будет пользоваться.

80RpWl... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to vaskas @ Re: GPU-ускорение в Firefox 02/08/14 03:07

> Также заметил существенные тормоза при открытии больших изображений. Никто не знает, с чем это связано?

аналогично. те же самые тормоза - в openttd в хирез графике в 1920x1080. видимо, 2д плохо 2д-ит...

проверить по gpu пока не могу, как переставлю openbsd на новые разделы - так сразу :)

VohkJ1... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to vaskas @ Re: GPU-ускорение в Firefox 02/08/14 07:59

у меня оно вот так:

Graphics

====
Adapter Description
	X.Org -- Gallium 0.4 on AMD PALM
Device ID
	Gallium 0.4 on AMD PALM
Driver Version
	2.1 Mesa 10.2.3
GPU Accelerated Windows
	0/1 Basic
Vendor ID
	X.Org
WebGL Renderer
	X.Org -- Gallium 0.4 on AMD PALM
windowLayerManagerRemote
	false
AzureCanvasBackend
	cairo
AzureContentBackend
	cairo
AzureFallbackCanvasBackend
	none
AzureSkiaAccelerated
	0
====


LBy9SA... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to vaskas @ Re: GPU-ускорение в Firefox 02/08/14 08:31

> 1. Должно ли работать в OpenBSD в принципе?

А почему нет?

> 2. Работает ли у вас? (можно посмотреть в about:support, строчка "GPU accelerated windows")

SeaMonkey пишет: 0/1 Basic Blocked for your graphics driver version. Использую Intel. ХЗ, что это означает. :)

> Также заметил существенные тормоза при открытии больших изображений. Никто не знает, с чем это связано?

Вроде бы была такая проблема по нескольким причинам, включая шибко "умный" декодер JPEG в FF. Часть проблем, вроде бы, это вылечили в -CURRENT. По крайней мере больших проблем сейчас не наблюдаю. То, что осталось, по-моему, уже не лечится без изменений в структуре DRM.

VlpgNS... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to 51t @ Re: GPU-ускорение в Firefox 02/08/14 08:48

для сравнения, Debian:

Графика

====
Аппаратно ускоренные окна	0/1 Basic
Версия драйвера	3.0 Mesa 10.2.4
Визуализатор WebGL	X.Org -- Gallium 0.4 on AMD PALM
Код производителя	X.Org
Код устройства	Gallium 0.4 on AMD PALM
Описание видеокарты	X.Org -- Gallium 0.4 on AMD PALM
windowLayerManagerRemote	false
AzureCanvasBackend	cairo
AzureContentBackend	cairo
AzureFallbackCanvasBackend	none
AzureSkiaAccelerated	0
====


ANIoCG... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to All @ хм 02/08/14 10:10

сделал переразделение, раздел (загрузочный) с ext2 с помощью сначала выпадающего gparted, потом невыпадающего gparted, сделал из 50 гб в меньше гб, а раздел с ext4 расширил до невозможности. все linux это видят, все fdisk-и....

все разделы - первичные.

а в openbsd до сих пор оно показывается, как 50 и 100. :( первый раздел при этом монтируется, потому что начало совпадает. а второй - нет :(

что делать?

0qws3m... . цепочка . ОТВЕТИТЬ





\/ . 51t to 51t @ Re: разделы в openbsd 02/08/14 10:17

====
disklabel sd0      

# /dev/rsd0c:
type: SCSI
disk: SCSI disk
label: WDC WD1600BEVT-2
duid: c25fab6f3864697d
flags:
bytes/sector: 512
sectors/track: 63
tracks/cylinder: 255
sectors/cylinder: 16065
cylinders: 19457
total sectors: 312581808
boundstart: 63
boundend: 19531776
drivedata: 0 

16 partitions:
#                size           offset  fstype [fsize bsize  cpg]
  a:         19531713               63  4.2BSD   2048 16384    1 # /
  c:        312581808                0  unused                   
  i:         97656832         19531776  ext2fs                   
  j:        195391488        117188608 unknown                   


fdisk sd0

Disk: sd0       geometry: 19457/255/63 [312581808 Sectors]
Offset: 0       Signature: 0xAA55
            Starting         Ending         LBA Info:
 #: id      C   H   S -      C   H   S [       start:        size ]
-------------------------------------------------------------------------------
 0: A6      0   1   1 -   1215 203  12 [          63:    19531713 ] OpenBSD     
 1: 83   1215 203  13 -   1325  77  32 [    19531776:     1759232 ] Linux files*
 2: 83   1325  77  33 -  19457  80  63 [    21291008:   291290800 ] Linux files*
 3: 00      0   0   0 -      0   0   0 [           0:           0 ] unused
====


PuIw2S... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: разделы в openbsd 03/08/14 07:19

> fdisk показывает нормальные разделы... ненормальные показывает только disklabel

Йес. Потому что disklabel сохранён на данном диске, и OpenBSD ориентируется именно на него. Надо ручками подправить disklabel - проще всего открыть рядом fdisk -e sdX и disklabel -e sdX.

sZhNKR... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to zhuk@ @ Re: разделы в openbsd 03/08/14 07:20

а если я заново поставлю, оно перемаркирует? а то там всё равно версия была загнана только для теста ext2.

xQfSoc... . ОТВЕТИТЬ





\/ . 51t to zhuk@ @ Re: разделы в openbsd 03/08/14 07:31

я загрузился с рамдиска, сделал disklabel -dw sd0, и у меня разделы i: и k: выровнялись. зато пропал раздел a:

как я понимаю, он накрылся :( обидно...

k5D0Fe... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to zhuk@ @ Re: разделы в openbsd 03/08/14 07:43

ага...

загрузился с ramdisk, и тут помогло дежурное заклятие:

disklabel -E sd0
a a
[Enter] [Enter] [Enter]
w
q

перезагрузился. вроде жизнь есть, но запись в fstab кривая.

ещё раз в рамдиск, и затем серия заклинаний:

mount /dev/sd0a /mnt
/mnt/usr/sbin/chroot /mnt
export TERM=vt100
vi /etc/fstab

и всё, жизнь налажена, разделы МОНТИРОВАЮТСЯ! :) ура. спасибо :)

49BWun... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to All @ kde4 4.13 в openbsd snap 03/08/14 08:34

чёт не помню, ему демоны нужны какие-нибудь? или достаточно startkde4 в .xinitrc, и startx?

какие вообще нюансы?

iGl9lO... . цепочка . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to 51t @ Re: kde4 4.13 в openbsd snap 03/08/14 09:19

в общем, что с dbus, что без оного - байда одна и та же

первый раз - показывает заставку, два раза мигает окно kmigration tool, один раз - что-то про Virtuoso RDF, и на этом всё - загрузка заканчивается. прибиваешь, запускаешь заново - появляется десктоп, ядрычок "desktop" вверху, и абсолютно чистая панель, без единого виджета

если прибить всё kde-шное в хомяке - цикл повторяется.

пойду разбираться, как там хоть меню добавить :)

wVevrc... . ОТВЕТИТЬ





\/ . 51t to All @ g2k14: Марк Эспи о портах и пакетах 03/08/14 13:29

Ещё один отчёт с завершившегося недавно хакатона g2k14, от Марка Эспи:

В Словении я был в первый раз. За несколько часов - к счастью, удалось избежать гроз - осмотрел столицу. Очень интересное соединение никогда не видел подобной смеси из восточной Европы, южной Европы и туристических мест.

Что до самого хакафона, я прибыл на него вскоре после крупного изменения (переупорядоченные пакеты), и был практически готов исправлять проблемы в случае необходимости. К моему удивлению, всё работало как часы... Если я что-то и сломал, то никто этого не заметил; зато всем должно понравиться ускорение процесса обновления пакетов.

После продолжительного подпинывания, Вадим Жуков таки закоммитил digikam-kde4 [порт Digikam для KDE4, - В.Ж.]. Я провёл креш-сборку и информировал его о найденных проблемах, которые он быстро исправил.

Я работал над немногочисленными мелочами... столкнулся же со многими, и исправил чуть меньше после обычного слома дерева портов, связанного с нашими бесстрашными ломателями исходников (в основном негативные последствия были из-за libressl, endian.h и обновления mesa).

Я работал над новым механизмом, обеспечивающим лучшую целостность репозиториев пакетов. Пакет "quirks" теперь сообщает о дате своего подписывания (которая в свою очередь проверяется, поэтому подделать её не получится), благодаря чему теперь можно знать, что срез пакетов достаточно свеж, или же что кто-то помешал ему попасть на ваше любимое зеркало...

... а ещё пакет "quirks" содержит в себе список уязвимых версий пакетов, благодаря чему вы получите сигнал опасности, если вам требуется обновиться из-за уязвимости в старой версии и при этом новой версии пакета на зеркале нет.

Всё это лишь уведомляет пользователя, так как срезы пакетов требуют определённого времени для расползания по зеркалам... У нас есть идеи, как побороть ЭТУ проблему, но после обсуждения с вовлечёнными сторонами было принято решение отложить внедрение до следующего релиза в связи с необходимостью чересчур серьёзных переделок.

Я также пытался решить проблему с необходимостью наличия исходных текстовой базовой ОС для сборки пакета "pkglocatedb". К моему большому удивлению, Тео согласился, и мы зашли даже дальше, чем изначально планировалось, благодаря чему снапшоты теперь будут включать locate-базы как для базовой системы, так И для иксов.

Я провёл немало времени, играя с этими базами: теперь и pkg_check использует их, позволяя проверить систему полностью. По-прежнему слишком много лишних сообщений, но прогресс налицо.

Также я провёл немало времени за вычисткой устаревшего кода. Оно не так привлекательно, но, является, пожалуй, важнейшей частью процесса, так как при этом достигается уверенность в том, что мы не запускаем более не нужный и не поддерживаемый код...

Ещё я должен упомянуть о отдельном cpp [препроцессоре C - прим. ред.] для calendar и xrdb, теперь иксы не потребуют для своей работы установки базового набора comp.

Как обычно, встречаться лицом к лицу собратьев по разработке очень помогло некоторым проектам продвинуться вперёд.

Спасибо OpenBSD Foundation за спонсирование этого мероприятия, а также Мите за место, всё было организовано настолько хорошо, что нам даже не приходилось о чём-то задумываться.

leTMm3... . цепочка . ОТВЕТИТЬ





\/ . vaskas to 51t @ Re: g2k14: Марк Эспи о портах и пакетах 04/08/14 06:08

Знающие люди, подскажите, пожалуйста, почему в OpenBSD управление пакетами реализовано так, как реализовано. Без индекса / базы на другом конце, с запросами один за другим при обновлении?

Обновлять установленные пакеты с pkg_add -u больно и тяжко. На NetBSD и SmartOS пользовался pkgin (сверхбыстрая штука поверх sqlite) - не планируется ли в опенке такого?

Или дело, как всегда, в поддержке Vax?

jqLb8l... . ОТВЕТИТЬ







\/ . vaskas to 51t @ Re: g2k14: Марк Эспи о портах и пакетах 04/08/14 07:30

Установить 1 пакет - да, pkg_add делает это до безобразия просто и быстро. А вот обновления без индексов очень медленные, т.к. на каждый установленный пакет делается отдельный запрос к зеркалу. После pkgin / pacman и даже yum / apt на стенку лезть хочется. А ведь, пользуясь current, пакеты обновляешь все время.

Достоинства pkg_tools, на мой взгляд, - понятный интерфейс и полезные функции.

k0AXbS... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to vaskas @ Re: g2k14: Марк Эспи о портах и пакетах 04/08/14 07:36

> Установить 1 пакет - да, pkg_add делает это до безобразия просто и быстро. А вот обновления без индексов очень медленные, т.к. на каждый установленный пакет делается отдельный запрос к зеркалу.

не знаю, у меня всегда зеркало локально.... хотя я и по сети с другого компьютера обновлял... А попасть в снапшоты из сети - это практически нереально, если оно не зазеркалировано :) Тут лучше использовать current, а не snapshots. Или не обновляться постоянно, обновляться постоянно - это тоже неправильно :)

А так - файлы и должны все обновляться, на предмет соответствия новым библиотекам. Не помню, чтобы там лишние запросы были - только выкусить из начала файла, так у тебя оно всё равно должно обновлять эти файлы.

У меня обновляется уж точно быстрее, чем pacman.

X9zOWp... . ОТВЕТИТЬ



\/ . vaskas to All @ Обновления current 04/08/14 07:37



\/ . 51t to vaskas @ Re: Обновления current 04/08/14 07:43

> Как вы обновляете свою OpenBSD-current? Из CVS или снапшотов?

раз в N время, когда появляется интересное - делаю полный снапшот пэкейджей и наборов. с помощью dpb -F 3 синхронизирую зеркало сырцов, на подхват. :) в общем, запасаюсь по полной :)

обновляю - иногда через -u, а иногда просто с нуля переставляю, благо из bsd.rd это процесс на 15 минут от желания переставить до полностью рабочей чистой системы со всеми нужными настройками. :)

никаких источников, кроме официальной документации, не использую :)

jpRUta... . ОТВЕТИТЬ









\/ . zhuk@ to vaskas @ Re: g2k14: Марк Эспи о портах и пакетах 04/08/14 16:14

> Знающие люди, подскажите, пожалуйста, почему в OpenBSD управление пакетами реализовано так, как реализовано. Без индекса / базы на другом конце, с запросами один за другим при обновлении?

Потому что репозиторий для OpenBSD - это просто каталог файлов. С ним банально просто и удобно работать. Любой индекс - заметное усложнение системы. Что в свою очередь усложнит жизнь и мейнтейнерам зеркал, и тем, кто собирает пакеты самостоятельно.

Можно, в принципе, сделать кеширование списка пакетов в репозитории на время pkg_add -u... Patches are welcome. ;)

> Обновлять установленные пакеты с pkg_add -u больно и тяжко. На NetBSD и SmartOS пользовался pkgin (сверхбыстрая штука поверх sqlite) - не планируется ли в опенке такого?

Обновление в OpenBSD ещё отчасти "тяжело" из-за того, что скачивается всегда пакет полностью, даже если изменилась лишь часть. Как раз во время хакатона espie@ прикрутил переупорядочивание пакетов, благодаря чему в начало пакета кладутся последние изменившиеся по сравнению с прошлыми билдами файлы, так что проблема уже частично решена. К сожалению, это пока не отменяет создание хардлинков для всех файлов уже установленного пакета во время обновления - насчёт этого есть пока лишь планы - но всё же заметный прирост заметен уже сейчас, особенно при не слишком быстром канале в Интернет.

mZzAJt... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: kde4 4.13 в openbsd snap 04/08/14 16:15

> значит, перекину сообщение в Bug, но пусть сначала автор kde4 в openbsd скажет своё слово :)

Скажет-скажет, дайте до дома добраться...

kKAw26... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to vaskas @ Re: Обновления current 04/08/14 16:20

> Как вы обновляете свою OpenBSD-current? Из CVS или снапшотов?

Из снапшотов.

Если хочу что-то протестировать и/или по-быстрому исправить - обновляю нужную часть дерева из CVS, далее следует что-нибудь вроде "make clean depend all && sudo make install" и т.д. по контексту.

Ci5cjd... . ОТВЕТИТЬ





\/ . 51t to All @ 5.6 05/08/14 04:04

OpenBSD 5.6

Released Nov 1, 2014
Copyright 1997-2014, Theo de Raadt.
ISBN 978-0-9881561-4-2
5.6 Song: "XXX"

• signify(1) pubkeys for this release:
• 5.6 base: RWR0EANmo9nqhpPbPUZDIBcRtrVcRwQxZ8UKGWY8Ui4RHi229KFL84wV
• 5.6 fw: RWT4e3jpYgSeLYs62aDsUkcvHR7+so5S/Fz/++B859j61rfNVcQTRxMw
• 5.6 pkg: RWSPEf7Vpp2j0PTDG+eLs5L700nlqBFzEcSmHuv3ypVUEOYwso+UucXb

□ GNOME 3.12.2
□ KDE 3.5.10
□ KDE 4.13.2
□ Xfce 4.10
□ MySQL 5.1.73
□ PostgreSQL 9.3.4
□ Postfix 2.11.1
□ OpenLDAP 2.3.43 and 2.4.39
□ Mozilla Firefox 31.0
□ Mozilla Thunderbird 31.0
□ GHC 7.6.3
□ LibreOffice 4.1.6.2
□ Emacs 21.4 and 24.3
□ Vim 7.4.135
□ PHP 5.3.28, 5.4.30 and 5.5.14
□ Python 2.7.8, 3.3.5 and 3.4.1
□ Ruby 1.8.7.374, 1.9.3.545, 2.0.0.481 and 2.1.2
□ Tcl/Tk 8.5.15 and 8.6.1
□ JDK 1.6.0.32 and 1.7.0.55
□ Mono 3.4.0
□ Chromium 36.0.1985.125
□ Groff 1.22.2
□ Go 1.3
□ GCC 4.6.4, 4.8.3 and 4.9.0
□ LLVM/Clang 3.5 (20140228)
□ Node.js 0.10.28


то есть, 5.6 уже заморожен? а почему так рано? три прошлых релиза, вроде, месяца за полтора замораживались :)

TuHmlL... . цепочка . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: 5.6 05/08/14 11:27

> то есть, 5.6 уже заморожен?

Почти полностью заморожен. Сейчас открыт зелёный свет, по сути, только для Reyk Floeter и Joel Sing для httpd и libressl (именно библиотека ressl). Ну и что-то донельзя критичное ещё можно пропихнуть. Думаю, на этой неделе лок уже будет снят.

> а почему так рано? три прошлых релиза, вроде, месяца за полтора замораживались :)

Спроси у Тео. :) Это на нём висит практически весь геморрой по подготовке релизных арт-фишек (комикс, оформление диска, песенка...), общению с фабриками, рассылке предзаказанных дисков и т.д.

... А я вот сижу и нервничаю из-за libinotify в KDE4. Всё меньше мне самому нравится эта идея. :( Хорошо хоть нашёл способ одной командой переключить KDE4 на другой вариант мониторинга...

JIa2nU... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to All @ Счётчик дней без уязвимостей в SSL/TLS 05/08/14 16:17







\/ . 51t to All @ рассылки 06/08/14 06:37

для инсталлера, да и просто так - какие вообще рассылки с marc.info стоит гейтовать?

и, может быть, можно как-то напрямую e-mail гейтовать, без граббинга сайтов?

WtBEBk... . цепочка . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: рассылки 06/08/14 09:00

> и, может быть, можно как-то напрямую e-mail гейтовать, без граббинга сайтов?

Я тебе давно об этом говорил. :) Могу завести ящик и перенаправлять всё приходящее на него в procmail, который может анализировать заголовки письма и дёргать твой конкретный скрипт, с конкретными параметрами и, скажем, подаванием содержимого письма на stdin.

uhoMkY... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to zhuk@ @ Re: рассылки 06/08/14 09:08

правда, у меня рассылки сейчас собираются на том сервере. но можно переводить и на этот.

да даже если просто будет складывать сообщение "как есть", чтобы было from, to, subj и тема - уже хорошо.

мож, когда, нибудь, впоследствии, вообще будет глобальный сервер, куда завёрнуты рассылки - чтобы можно было прямо из ii на множество из них подписываться. это тоже всегда было в изначальных планах, которым что-то мешало :)

sy3xzN... . ОТВЕТИТЬ





\/ . solus to All @ gnome 2 07/08/14 04:28

Может кто знает остался ли где то сабж, или может кто то пилит Mate.
Третьегном это же печаль :(.

MOp7vA... . цепочка . ОТВЕТИТЬ









\/ . 51t to All @ питоноскрипты в openbsd 08/08/14 14:31

кто-нибудь обладает тайной сей опакечивания python-приложений, хотя бы в wip?

хотелось бы видеть там be:
http://www.bugseverywhere.org/

peewee (у этой штуки, по-моему, вообще нет обязательных зависимостей - только, если нужны mysql и postgresql, нужно ставить соответствующие модули и клиенты):
https://github.com/coleifer/peewee

опционально - bottle.py, у неё тоже нет зависимостей, кроме самого python
http://bottlepy.org/

GRaTii... . цепочка . ОТВЕТИТЬ





\/ . zhuk@ to 51t @ Re: отморозилось 10/08/14 20:20

Пока есть техническое ограничение - не меняем количество inode в репозитории (т.е., не добавляем-удаляем файлы, не добавляем каталоги). А так - да, процесс пошёл. Вон, mpi@ продолжает допиливать поддержку USB 3.0 AKA SuperSpeed, а espie@ с naddy@ начали переход на fake install без прав рута...

yubFvD... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: питоноскрипты в openbsd 10/08/14 20:21

> кто-нибудь обладает тайной сей опакечивания python-приложений, хотя бы в wip?

Там не сложно должно быть... Сделаем. :) Пни меня во вторник, до этого время вряд ли найду.

cssDnJ... . ОТВЕТИТЬ





\/ . zhuk@ to 51t @ Re: питоноскрипты в openbsd 11/08/14 21:08

> peewee

Второй пошёл:

https://github.com/jasperla/openbsd-wip/commit/441480293b5306d1ffa55b7f76167c91beb0fc4e

Поскольку я не разбираюсь в этом софте, прошу, уточнений касаемо поддержки Postgres и MySQL: есть ли какие-то специфичные для этих СУБД файлы, которые можно вынести в отдельные пакеты? То есть такие модули, что, если установить peewee без них, то peewee будет работать, пока его специально не попросят "а заюзай-ка ты, друг, Postgres/MySQL"?

XTkuTh... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: питоноскрипты в openbsd 11/08/14 21:39

> хотелось бы видеть там be:
> http://www.bugseverywhere.org/

Ну вот и он:

https://github.com/jasperla/openbsd-wip/commit/acf888a684d77e9ac983ad75bbe162f99abf3faf

Скорее всего, надо поправить зависимости. Ну и, само собой, разобраться с тестами. Как я понял, часть отваливается из-за старого (или наоборот) py-git2. За остальное не знаю.


Если хочется, чтобы это всё богачество попало в официальный репозиторий, надо:

1. Выполнить все TODO в этих портах.
2. Проверить, что сборка работает на минимальной системе: удаляем все python-пакеты, заходим в папку порта, жмём make test repackage install.
3. Проверить работоспособность собственно софтины в реальной жизни после установки из п.2.

В случае наличия поддержки Python3 (есть у peewee) - повторить то же самое для FLAVOR=python3

Готовность вписать своё имя в графе MAINTAINER => плюс в карму :)

fHAfCw... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to All @ ща бум разбираться 19/08/14 08:29





\/ . 51t to zhuk@ @ Re: питоноскрипты в openbsd 19/08/14 10:15

классно :) кстати, почему 2.2.5, а не 2.3.0? хотя там основная разница в доках, которые были переделаны, а openbsd исторически доки не пакует (даже python-doc нет). хотя, если есть архивы сырцов, то доки сфинксом и в офлайне собрать можно. :)

zDF3Xi... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: питоноскрипты в openbsd 19/08/14 10:24

> кстати, почему 2.2.5, а не 2.3.0?

Потому что когда я запилил порт, 2.3.0 ещё не было. :)

> openbsd исторически доки не пакует (даже python-doc нет). хотя, если есть архивы сырцов, то доки сфинксом и в офлайне собрать можно. :)

Можно по-подробнее? Я в питоновских делах нуб.

ZPAkC7... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to zhuk@ @ Re: питоноскрипты в openbsd 19/08/14 10:30

> Можно по-подробнее? Я в питоновских делах нуб.

ну, вообще доки собираются так - make html (наверное, gmake) в каталоге с доками.... собирает их textproc/py-sphinx

обычно, во многих дистрибутивах, даже в pkgsrc, эти доки собирают, или в отдельном пакете, или в том же самом, в /doc/.

а вот в openbsd, где в пакетах есть даже книжки про wifi на португальском языке :), доки почему-то ни для чего не собирают... ни для самого python, ни для django... я уж не говорю об остальном...

MqKZxs... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to 51t @ Re: питоноскрипты в openbsd 19/08/14 10:42

> а вот в openbsd, где в пакетах есть даже книжки про wifi на португальском языке :), доки почему-то ни для чего не собирают...

Хм-м, попробую поговорить с Remi Pointel на эту тему, или кто там у нас ещё из питоноводов. Не хотелось бы все py-* переделывать, конечно. :) Эх, опять планов куча набирается...

mNJN8z... . ОТВЕТИТЬ



\/ . 51t to zhuk@ @ Re: питоноскрипты в openbsd 19/08/14 10:49

кто хочет - пусть учит dpb -F :) когда под рукой и все сырцы, и все бинарники, то такой проблемы нет :) тем более, 4 больших пакета (speeddreams-data, flightgear-data, openclipart и чётотамtexmf-docs) я вообще бинарниками не таскаю, ибо их легко мейкнуть а зависимостей бинарных у них, по-моему, нет... но я ими не пользуюсь - тем, чем иногда пользуюсь (ufoai, redeclipse) на всякий случай беру оригиналы - пока раздел в 70 гб ext2 вмещает и то, и то :) хотя я помню ещё, как 46 гб хватало :)

rWEJub... . ОТВЕТИТЬ



\/ . zhuk@ to All @ Песенка для 5.6 на подходе 21/08/14 00:11




1 2 .3. 4